Byggeriet set med tømrens øjne

Intro

Mikkel: Den måde vi starter på, det er selvfølgelig for at finde ud af, hvad er det for en opgave, men lige så meget få et møde med kunden og finde ud af, hvem er kunden, og så kunden kan finde ud af, hvem er vi, hvis ikke de ved det i forvejen. Og det gør vi faktisk rigtig meget ud af.

Morten: Velkommen til Drømmevillaen. Podcasten hvor vi jagter nybyggede drømme. Jeg er din vært Morten, og sammen med min hustru Ellen håber vi snart at komme i gang med vores Drømmevilla.

Morten: De fleste håndværkere, de vil prøve at snyde os. Er det rigtigt? Eller er det en skrøne? I dag byder vi Mikkel fra HC Tømrer i studiet. Mikkel, velkommen i Drømmevillaen.

Mikkel: Tak skal du have. Tak fordi du vil have mig med her.

Morten: Jamen, meget gerne, og det er jo alt for lidt, som jeg også lige sagde til dig, inden vi startede optagelsen her, det er jo alt for lidt, hvor vi faktisk har inviteret håndværkerne ind i podcasten, så jeg er bare super glad for, at du har lyst til at stille op i dag. Og jeg bliver nødt til at starte med det her. Det første spørgsmål er jo sådan, er sådan nogle som mig, altså kunderne, nybyggerne, renoveringsfolket, er vi virkelig besværlige?

Mikkel: Nej.

Morten: Jeg havde faktisk forventet et andet svar.

Mikkel: Nej, det synes jeg ikke. Men det kommer selvfølgelig an på personen. Så det findes nok inden for alle.

Morten: Det tror jeg også. Og jeg tror også, det kommer an på, om man har det samme værdisæt eller går ind i et samarbejde på den rigtige måde, kan man sige. Mikkel, lad os lige høre, inden vi kommer i gang med den her snak. Lad os lige få høre, hvem er du, og hvor kommer du fra?

Mikkel: Jamen, jeg hedder Mikkel Christensen, og jeg er fra tømrerfirmaet Holster Christensen. Så jeg er CEO, også kaldet HC Tømrer, hedder vi jo, især på Instagram, på sociale medier. Der går vi under navnet HC Tømrer. Så der har jeg det sammen med Niklas, som er ham, folk kender fra Instagram. Hvis folk følger os derinde, så er det ham, man altid ser. Der er ikke så mange, der ser mig, fordi det er altid Niklas, der farer rundt med kameraet og laver alle de sjove ting. Men der er mere end kun ham. Så jeg sidder meget på kontoret og styrer alt det administrative blandt andet, og så tager jeg mig af de lidt større sager. Det er sådan ganske kort om, hvad jeg laver i tømrerfirmaet. Og ellers så har vi kontor i Roskilde, i et padelcenter faktisk, i noget der hedder Racket Club. Så der har vi fået et dejligt nyt kontor heroppe på første salen, og havde store intentioner om at spille padel flere gange om ugen, og hvor bliver det fedt, mand. Og vi har spillet tre gange, tror jeg, det sidste år. Sådan er det nu engang.

HC Tømrer og gør-det-selv-konceptet

Morten: Hvad er det for nogle opgaver, som I løser nede ved HC?

Mikkel: Jamen det er mange forskellige. Altså vi har jo nogle forskellige koncepter. Blandt andet så har vi vores gør-det-selv-koncept, hvor vi især om sommeren hjælper folk med at bygge deres terrasser. Der har vi lavet en prisberegner, hvor folk kan gå ind og se med det samme, hvad koster det at få lavet 72 kvadratmeter terrasse i Jatoba-træ, eller Cumaru eller Ipé eller hvad folk vil have. Og så kan de se med det samme, hvad det koster. Og så sørger vi for at komme ud og måle terrassen op, når folk har sagt, jamen det vil vi gerne have. Så kommer vi ud og måler det op, får bestilt de materialer, som passer præcist til deres terrasse, så alt passer sammen med skruer og beslag og ukrudtsdug og stolper og alt det, de nu skal bruge. Og så får vi leveret det, og så er der medregnet en dags arbejde med til at få startet det op.

Morten: Ja, okay.

Mikkel: Og så kan man tilkøbe en ekstra dag, hvis der er behov for det. Men der er rigtig mange, der har taget godt imod.

Morten: Jamen det kunne jeg godt forestille mig. Jeg tror også, det er sådan, vi kunne forestille os, vi skulle til at bygge vores terrasse, når vi kommer på den anden side af byggeriet.

Mikkel: Ja, ja. Jamen der er virkelig mange, der har taget godt imod det, og er rigtig glade for den service, der er i det, fordi de fleste kan godt finde ud af at bygge en terrasse. Der er ikke så mange, der er så trygge ved at lave bunden, altså konstruktionen med strøerne. Brædderne kan de godt selv lægge, synes de. Det virker som om, det har de fleste styr på. Så de sparer jo rigtig mange penge på selv at bære alle materialerne ind fra vejen og om i haven og vende brædderne den ene vej og den anden vej for at se, hvad der skal vende opad, og sørge for alt det manuelle arbejde, der er, som måske ikke er så svært, men de sparer mange timer på det. Så vi kommer og hjælper med det, som vi er gode til, og som kræver måske lidt mere, end de fleste selv tør kaste sig ud i.

Morten: Ja, lige nøjagtig.

Mikkel: Så det er gør-det-selv-delen.

Morten: Så havde I et par grene mere.

Mikkel: Ja, ja. Og gør-det-selv-delen har vi faktisk også udviklet til gulve nu.

Morten: Nå, okay.

Mikkel: Så vi også hjælper med at lave gulvkonstruktioner og med sildeben. Så det er det, vi lige er startet op på her for en måneds tid siden.

Morten: Okay.

Mikkel: Og det er også blevet taget rigtig godt imod. Og så laver vi videoer om, hvordan man kan bygge forskellige ting, som folk så kan gå ind og se og købe med en materialeliste til det, de nu skal bygge for, nu siger jeg et eller andet, 200 eller 300 kroner for en video. Det er lidt alt efter, hvad det er, de skal have bygget. Så vi går meget mere all in på gør-det-selv-delen nu, fordi der er mange, der spørger, kan I ikke lave en video på det? Kan I ikke lave en video på det? Og så prøver vi at hjælpe den vej, så der kommer flere og flere videoer af, hvordan kan du montere et vindue eller en dør eller sætte en gipsvæg op eller hvordan en saunabænk til folk, der savner det, eller hvad de nu vil have. Så det forsøger vi også at imødekomme.

Morten: Ja. Jamen det giver super god mening. Og det er jo også, ja, jeg kan også forestille mig, det bliver efterspurgt i høj grad, så ja. Ind og følge jer på Instagram eller se nogle af de her videoer. Det er bare en opfordring herfra. Jeg har været inde og tjekke jer ud, så det er sgu godt gået.

Mikkel: Nå, tak. Tak, Morten. Ja. Det var gør-det-selv-delen.

Det traditionelle tømrerfirma

Morten: Det var det, ja. Så laver I to ting mere.

Mikkel: Ja, det gør vi. Vi har selvfølgelig også et traditionelt tømrerfirma, hvor vi, som sagt, jeg står meget for ombygninger. Hvis folk skal have renoveret deres huse, få banket alle gulvene op og lavet ny gulvvarme i hele huset og lavet nye badeværelser og køkken, skiftet alle døre og vinduer, sådan de lidt større, dem tager jeg mig meget af. Og ellers så udfører vi også traditionelt tømrerarbejde med at få bygget en carport eller bare skiftet døre og vinduer i et hus eller hvad det kan være. Og så kører vi gerne som totalentreprenør, så det vil sige, vi har et godt samarbejde med alle andre håndværksfag også, som murer og elektrikere og malere og VVS’ere og så videre. Sådan så vi står for hele totalentreprisen, så de kun har ét nummer, de behøver at ringe til, kunderne. Så skal vi nok sørge for resten.

Mikkel: Og det er jo det, jeg står mest for. Og så har vi været så heldige at få Helene med på holdet, som sidder og hjælper på kontoret. Så jeg kan få frigivet min tid til at være mere ude hos kunder og alle de vigtige ting, jeg skal tage mig af. Og så sidder hun og tager telefonen og hjælper med alt det praktiske arbejde, så det er bare dejligt. Det har jeg siddet alene med før, så det er en kæmpe hjælp at have fået hende med.

Misforståelser, tillid og det gode match

Morten: Men det stopper jo heller ikke her, fordi I har jo et tredje ben, som I også kører, og jeg vil næsten vove at påstå, hvis man ikke kender jer eller har læst om jer, så kan man ikke gætte, hvad det her handler om.

Mikkel: Nej. Det kom jo faktisk til os, fordi vi selv har været i gang med en længere transformation, fra da mig og Niklas gik sammen, og vi kunne se, hvad andre håndværkere har af udfordringer. Så vi har lavet et mentorforløb til andre håndværkere, som skal hjælpe med at få mere struktur på dagligdagen og få set tingene fra en anden side med et nyt mindset. Så det er især mindset, struktur og forretning og helbred, som vi har fået meget mere styr på de sidste par år. Og det kan vi bare se, der er brug for.

Morten: Men Mikkel, det jeg tænker på, det er jo egentlig, nu har du jo haft flere nybyggere igennem dit system, end der har været håndværkere igennem mit system, kan man sige, fordi jeg har aldrig nogensinde prøvet at bygge et hus før. Så jeg er faktisk nysgerrig på, hvor er det egentlig, de her klassiske misforståelser kan opstå i sådan et samarbejde?

Mikkel: Ja. Det er faktisk et rigtig godt spørgsmål, fordi jeg kan måske starte et andet sted og så sige, den måde vi starter på, det er selvfølgelig for at finde ud af, hvad er det for en opgave, men lige så meget få et møde med kunden og finde ud af, hvem er kunden, og så kunden kan finde ud af, hvem er vi, hvis ikke de ved det i forvejen. Og det gør vi faktisk rigtig meget ud af, at der skal være et match. Fordi hvis ikke der er det, så kan det blive en lang tur, hvis vi skal renovere et helt hus og gå der i et halvt år måske. Så kan det være nogle lange dage, man får, hvis ikke man har et godt samarbejde mellem os og kunden. For det er jo vigtigt, at det er en god oplevelse for kunden, men også for os og for de håndværkere, der går der på pladsen. Sådan så der er samarbejde og forståelsen af, at det er et byggeri, og hvordan det ligesom skal køre i processen imellem os. Så det er meget vigtigt, at der er et godt samarbejde, og ligesom jeg sagde til dig tidligere, at vi ønsker jo bare, at når vi er færdige med at bygge, jamen så vil kunden invitere os på kaffe bagefter og synes, det hele er gået fantastisk. Så selve oplevelsen af det og processen og at det er et godt byggeri, vi får lavet.

Morten: Så du siger, du bruger ordet det her med, at det er et godt match. Så hvad er et godt match, og hvad er ikke et godt match?

Mikkel: Der er jo rigtig mange, der har et syn på håndværkere, at de snyder. Og det ved man bare. Håndværkere snyder. Det er der mange, der tror. Og det vil vi jo meget gerne ændre. Vi vil gerne ændre folks holdning til håndværkere og synet på, at man godt kan være anderledes. At det ikke behøver at være sådan lidt gammeldags måde at være håndværker på. Vi prøver at være en moderne form for håndværker, både med mindset og den måde, vi har tilgang til tingene på, at vi skal være der for kunderne, og vi skal se, hvad er det kunderne gerne vil have, i stedet for hvad vil vi gerne have. Så de ønsker, kunderne har, dem vil vi gerne indfri. Så det er ikke vores eget ego, der skal tilfredsstilles med, hvad vi gerne vil bygge, men hvad kunderne gerne vil have.

Mikkel: Så jeg tror, det er vigtigt især inden for byggeri, at kunderne er indforstået med, at der opstår ting, men vi er også meget fleksible i forhold til at gøre folk opmærksomme på undervejs i byggeriet, hvad er det, der foregår, og informere på daglig basis, hvis vi støder på nye udfordringer eller bare generelt informere undervejs om, nu er vi nået hertil, der skal ske det her, og så får vi leveret materialerne i næste uge til det her. Sådan informere undervejs, så kunden føler sig tryg. For det skal helst være sådan, så der ikke er noget at sende en mail om fra kundens side, fordi de er så velinformerede. Så det er jo det, vi forsøger.

Morten: Men jeg tror faktisk også nu, som sagt, nu er vi jo ret nye i det her, også med vores erfaring inden for det. Og du har jo fuldstændig ret, fordi det, som vi jo også ser i Facebook-grupperne, jamen det er jo, hvem kan man stole på af håndværkere, og det er jo også det, man taler om. Jamen har du fået en god oplevelse der? Har du fået... Og det ender med på en eller anden måde, det kan godt være, det er mig, der fortolker det forkert, men det ender jo egentlig lidt med, at man lægger så stort pres på, at det ender med at være et stort modpres tilbage, og det ender faktisk med at være ikke til nogens fordel. Er det rigtigt observeret, eller hvad?

Mikkel: Ja, 100 procent. Fordi jo mere folk er på stikkerne og på barrikaderne i forhold til, at de i hvert fald ikke vil snydes, og vi skal sørge for at alt jura er på plads. Og det skal det selvfølgelig også. Juraen skal være på plads, og det der står skrevet i tilbuddet, det er det, der gælder. Men vi skal selvfølgelig også kunne tage en snak over telefonen om, hvad er der sket i dag, og hvad er det, vi aftaler. I morgen gør vi det her, og så kan vi lige sende en mail på det. Men bare det, at man har tillid til hinanden, sådan så tingene forløber godt på en god måde, det er det, der er vigtigt, og især at vi har et match. Og det er jo selvfølgelig noget, der skal opbygges over tid. Så det er jo ikke nok bare at mødes og lige drikke en kop kaffe og så sige, der er et match, så kører vi. Men hvis vi kan fornemme på kunden, at det her bliver op ad bakke, det bliver svært allerede inden vi er gået i gang, så siger vi faktisk nej. Så skal vi ikke bygge.

Morten: Ja. Jamen, der er i hvert fald den her tillid, og det går jo på en eller anden måde begge veje. Og det er jo også derfor, det er super godt at have den her samtale omkring det. Og jeg tror, du er inde på noget af det rigtige, når du siger, at I skal være dygtigere til at kommunikere, altså fortælle, hvad er det, der sker, fordi det er jo også noget, der gør, at man får tillid til, hvordan processen den foregår. Og jeg tror også, at det her med, at jeg faktisk ikke tror, sådan et byggeri bliver let at gennemføre uden at der sker nogle uforudsete ting. Så det er jo mere, hvordan håndterer man de uforudsete ting, mere end at man skal prøve at undgå dem på forhånd, ikke? Fordi så bliver det juraen, og så bliver det det, man ender med egentlig at sidde og diskutere.

Mikkel: Jo. Og det er dødssygt. Altså jeg har det jo sådan, at det skal være sjovt at tage på arbejde. Det skal være dejligt at vågne op om morgenen og glæde sig til at skulle på arbejde og glæde sig til at tale med de kunder, man har. Sådan skal det være. Det skal ikke være det modsatte. Det skal ikke være med søvnløse nætter og ondt i maven. Det er ikke noget, jeg vil begå at bruge tid på i hvert fald.

Sådan vælger man de rigtige håndværkere

Morten: Hvis nu har du jo så muligheden her, Mikkel, fordi der er jo rigtig mange nybyggere, der sidder og følger med i podcasten her. Nu har du muligheden for at uddanne sådan en som mig. Så lad os sige, nu slukker vi mikrofonen, og nu har du muligheden for at, nu er det kun dig og mig. Hvis du skulle give mig et godt råd her, hvad er det så, jeg skal gøre, når jeg skal ud og have fat i de håndværkere til vores byggeri? Hvad er det, jeg skal gøre anderledes, end det den klassiske nybygger typisk vil gøre?

Mikkel: Det er jo altid en god idé at få en reference på de håndværkere, du skal bruge. Og tale med andre, som har brugt de håndværkere før, og tale med dem om, hvordan det er forløbet med dem. Det vil jeg helt klart gøre. Og det er jo det samme, som vi selv gør. Når vi får samarbejdspartnere, så slår jeg jo ikke bare op i en telefonbog og ringer til den første og den bedste. Fordi vi har haft en del igennem systemet, og der er mange, som vi ikke vil samarbejde med. Så det er altid fra anbefalinger. Det synes jeg fungerer meget bedre. Så det vil jeg anbefale dig at gøre. Få anbefalinger fra andre. Eller læse anbefalinger om det. Man ved jo aldrig, om det er moster og fætre og så videre, eller deres mor, der har været inde og anbefale dem. Det ved man ikke altid. Men det vil jeg helt klart starte med.

Mikkel: Og så få opstartsdialogen med håndværkerne. Jeg synes jo selv, det er dejligt, når vi får at vide, hvad det er, folk gerne vil have, at man er så konkret som muligt på, hvad er det, man gerne vil have udført, og måske også budgettet på det. For eksempel hvis du kom og sagde, jamen jeg vil godt have lavet den her 100 kvadratmeter tilbygning, og det skal være med de her materialer, og sådan og sådan, og i øvrigt så har vi 500.000 til det. Så kan du godt sige, det kan vi nok ikke komme i mål med, Morten. Så man har et realistisk budget på det, og sådan så man har sat sig ind i tingene og hvad man gerne vil have.

Morten: Så det, jeg også hører dig sige, det er jo, at transparens går begge veje. Altså åbenheden går begge veje, for at man kan lykkes i det her. Så det er et tillidsfuldt samarbejde mellem en kunde og en leverandør i det her, som faktisk skaber nogle bedre resultater.

Mikkel: Det gør det meget nemmere. Ja. Meget nemmere, hvis det hele er transparent på den måde.

Morten: Ja. Men jeg hører dig heller ikke sige, at juraen er fuldstændig unødvendig. Der skal selvfølgelig være kontrakter på plads, og der skal være tidsplaner, og der skal være tilbud, og alle de der ting. Det skal jo også være på plads, ikke?

Mikkel: Helt sikkert. Ja. Det skal det. Der er ikke nogen tvivl om. Og vi går ikke i gang, før vi har et tilbud på skrift, og det er godkendt, og vi sørger for at have noteret alt det, vi har aftalt, ned. Det er meget vigtigt for os. Fordi så ved begge parter, hvad det er, man får.

Morten: Ja, lige nøjagtig. Mikkel, jeg er nysgerrig på, hvad er egentlig de mest almindelige fejl, vi som kunder begår? Altså også som nybyggere, der er jo så de lidt større projekter, jeg tænker på her. Hvis du skulle give os nogle gode råd med på vejen der, hvad er det så for nogle ting, som vi bør gøre anderledes eller have et andet mindset på?

Mikkel: Ja, det er et godt spørgsmål igen, Morten. Der er mange, der er skeptiske jo, igen fordi det er håndværkere, og der er så mange dårlige historier med håndværkere, så det er jo sundt at have en skepsis, men det kan også gå ind og overtage for meget. Det er rigtig godt, hvis du nu får fat på forkerte håndværkere, jamen så skal du være skeptisk. Tingene skal være i orden, og nogle gange så kan man jo komme ud til nogle håndværkere, hvor man skal forklare dem alting, selvom de burde vide det selv. Men så har du måske fået de forkerte håndværkere.

Morten: Men det er også svært at stole på, for sådan en som mig. Det er jo svært for sådan en som mig, der ikke har fagligheden, kan man sige, og så kunne spotte den gode håndværker eller den knap så gode håndværker. Og det er jo måske også der, hvor prisen kommer, så blev det den, der blev udslagsgivende på en eller anden måde, ikke?

Mikkel: Jo. Altså det er jo igen, hvad du skal have bygget. Hvis det er nogen, der har lavet det rigtig mange gange før, så er der stor sandsynlighed for, at de er dygtige til det. For eksempel kan jeg sige, uden at tøve, at vi er eddermame gode til at bygge terrasser. Og når jeg siger vi, så er det især Niklas. Jeg bygger ikke så mange. Men Niklas, min makker, hold da op, det sprøjter han ud. Og det er bare i orden. Og det går så stærkt, og det er i orden samtidig. Så på den måde ved jeg, jamen det er han god til. Den er han virkelig god til.

Mikkel: For eksempel, hvis vi skal sætte køkkener op. Det kan vi godt finde ud af. Og det bliver også pænt og i orden, men vi bruger altid en køkkenmontør, fordi han laver ikke andet end at sætte køkkener op. Så det kan slet ikke betale sig at rode med det. Ligesom vi også nok ville kunne male en væg, hvis vi ville det. Men vi bruger en maler til det. Så brug dem, der er dygtige til det, de gør. Og der er jo også tømrere, der er specialiseret inden for forskellige områder. Så det kunne i hvert fald være en del af at kigge efter, Morten, hvis du skulle ud og finde nogle håndværkere til dit projekt. Så nogen der har lavet noget tilsvarende og se referencer på det, de har lavet før.

Morten: Jeg skulle lige til at spørge, og så må spørgsmålet vel egentlig være, hvordan kan man spotte en god håndværker? Og der har du jo selv sagt, jamen det er et spørgsmål om at få nogle gode referencer. Det er også et spørgsmål om at finde nogen, der i hvert fald har prøvet det før, som ved hvad det her er. Så hvis det er terrasser, så er det Niklas. Hvis det er køkken, så er det måske ikke Niklas. Så det kunne måske være en vej. Er der andre ting, hvorpå man kan spotte en god håndværker? Altså, hvad bør vi kigge på her? Er der flere ting, hvor du kan guide os lidt på vejen?

Mikkel: Altså jeg synes jo, det er meget vigtigt med personlighed også. Hvem er du som person, som håndværker? Hvis det er en mindre ombygning, så er det måske mere vigtigt, end hvis du er ude på en stor byggeplads. Men hvis det er folk, der skal ind i private folks hjem, så er det jo ret vigtigt, om det er en person, man bryder sig om. Folk, du har tillid til. En du har tillid til og kan lide, som du synes er en rar person. Det synes jeg er vigtigt.

Mentorforløb, trivsel og forandring i branchen

Morten: Ja. Det her leder måske egentlig også rigtig godt frem til det, egentlig grunden til, jeg rakte ud til jer. Og det tredje ben i jeres forretning, mentorprogrammet her, og det her med trivslen. Er det i bund og grund egentlig den menneskelige faktor her, den skjulte ting, som kan gå galt eller kan gå rigtigt i et byggeri?

Mikkel: Ja, det vil jeg mene. Det kan det godt. Fordi der kan jo opstå så mange gnidninger, så det til sidst er rent, at det trækker sig. Og så kommer der advokater på, og det har vi ikke prøvet, men det ved jeg, det er jo det, der sker ofte.

Morten: Men hvor er det, I tager det fra? Fordi det er jo noget, som I fortæller rigtig meget om, og det er noget, som I bruger rigtig lang tid på at få implementeret eller få gjort i jeres forretning. Så har I oplevet det modsatte? Er det det, det egentlig kommer af? Det er jo egentlig det her, det vil vi simpelthen ikke være med til mere, eller hvor kommer det her ønske fra, eller tro på, at det her er den rigtige vej frem?

Mikkel: Jeg tænker, det er erfaring. Det er, at vi har været i byggebranchen i mange år, og jeg kan jo se, det er jo det, der fungerer. Ligesom at der er mange, der vælger os for dem, vi er. Og det er jo det, vi elsker. Det er jo det, vi allerhelst vil. Fordi så er vi allerede flere skridt foran i forhold til at komme i gang med at lave noget ordentligt, og så kan vi gøre det, vi er bedst til, i stedet for at det skal være jura-delen, du har med. Og det ved du noget om, Morten.

Morten: Jamen, så skal jeg ikke sige det kedelige. Jo, det må du gerne, fordi jeg er jo faktisk også valgt det fra, kan man sige. Jeg har læst det, og det er min baggrund, men det er jo faktisk ikke det, der fylder min hverdag i dag, fordi jeg synes jo faktisk også, at det er kedeligt. Jeg kommer jo faktisk med lidt af det samme, kan man sige. Og jeg har jo sådan en tro på, at det er menneskerne, der skaber resultaterne i det her. Og det er så ligegyldigt, om det er på det, jeg arbejder med professionelt, eller om det er det, som man oplever i byggeriet. Og det er jo også derfor, jeg var så nysgerrig på at høre jeres historie her i podcasten.

Morten: Så Mikkel, hvad er det så, som I gør anderledes ved jer i jeres forretning, end man vil opleve i andre typiske håndværksvirksomheder?

Mikkel: Ja, det er jo nok ikke bare én ting, men flere små ting. Og det startede nok faktisk, da Niklas fik at vide, at han skulle være med i Korpset. Det er oppe på TV2 for et års tid siden, hvor der skulle han i skarp træning og på en skarp diæt, og det var virkelig et stramt program for ham. Så det udelukkede jo alt alkohol blandt andet. Og det gik der sport i, så han besluttede sig faktisk for at tage et helt år uden alkohol. Og jeg fulgte med ham i de første, jeg tror, tre en halv, fire måneder. Og det var faktisk rigtig rart at prøve det. Ikke at vi har haft, nu lyder det som om, vi har store alkoholproblemer, men det har vi altså ikke. Men at slå det fuldstændig, så der slet ikke er noget glas vin til maden eller noget som helst, når man er ude i weekenderne, det var faktisk rigtig godt at prøve. Og så prioritere træningen, søvnen, helbredet, kosten, alle de ting, som gør, at man fungerer bedst muligt.

Mikkel: Niklas har jo lavet en del videoer, foredragsvideoer, for ligesom at komme fordomme om håndværkere med bajere, bajer og booster og at mange håndværkere skal ind på tanken og lige hente en Red Bull og to pølsehorn eller pizza slice eller et eller andet. At man godt kan være håndværker på en anden måde. Det er en af tingene, vi gør i hvert fald. At vi skal være gode ved os selv, både mentalt, men sundhedsmæssigt også, sådan så vi sørger for at få trænet og spiser fornuftig kost. Og få god søvn.

Morten: Ja, og ikke nok med, at I prøver kun at gøre det for jer selv, fordi du sagde jo også, det tredje ben, det var det her mentorprogram. Så I prøver jo egentlig også at være foregangsbillede for andre håndværkere på det her.

Mikkel: Ja, præcis. Og det er jo derfor, vi har lavet vores helt nye mentorforløb, der hedder Din Online Makker, som faktisk, vi har vores første Q&A-kald i morgen tidlig klokken ni med de andre, der er på. Så det glæder vi os rigtig meget til at komme i gang med. Men vi har jo selv vores egen mentor, som hedder Marcel, som vi har lavet det her mentorforløb med. Så det er mig og Niklas og Marcel, der har det, delt op i tre. Så jeg skal have ligesom den mentale del, og Niklas skal have helbredet, og Marcel han kører forretningsdelen. Og det er jo tre forskellige ting, som alligevel er de samme. Så det hele hænger sammen. Men at vi deler det op på den måde. Og det skal vi hjælpe andre håndværkere med, fordi vi vil så gerne ændre branchen til, at man godt kan få et andet syn på håndværkere. End at det skal være det der lidt primitive syn, der kan være på håndværkere. Det kan godt laves anderledes.

Morten: Så er det en måde at forandre kundernes syn på, hvad en håndværker egentlig er?

Mikkel: Ja, blandt andet, men også at vi har fået mange henvendelser fra andre håndværkere, som spurgte til, hvad gør I? Hvad har I gjort, og hvordan er I nået dertil med den måde, I gør det på, og så videre. Så har vi tænkt, men der er jo et behov for det. Og så vil vi gerne hjælpe. Så det er jo win-win for alle, kan man sige. Og hvis vi kan komme ud og hjælpe og gøre noget godt for andre, at vi kan se, at de får det bedre, så skal vi gøre det. Og det er det, vi er i gang med nu.

Outro

Morten: Lige nøjagtigt. Og jeg synes også, det er en rigtig god afslutning på vores samtale her. Og tusind tak, fordi du havde lyst til at stille op til det. Og Mikkel, jeg plejer jo egentlig at slutte af med et godt råd fra tømreren til dem, der skal i gang med et byggeri. Du har jo givet nogle undervejs i samtalen, men jeg ved ikke, om du har sådan et sidste, hvor du lige vil slå to streger under det. Hvad er det sidste, det bedste råd, du kunne give til os som nybyggere?

Mikkel: Jamen, det er jo lidt det samme, som jeg nævnte tidligere, med at det er en rigtig god ting at sætte sig ind i de sager, det byggeri, man gerne vil have. Hvad er det, du gerne vil have? Vær så konkret som muligt. Man kan altid hos os i hvert fald ændre lidt undervejs, men der er mange detaljer, som man skal have styr på. Og det hjælper vi gerne med at løse selv. Men have styr på de ting, man gerne vil have lavet. Være konkret i det, og så have et åbent sind i forhold til at imødekomme håndværkerne og se, at det er et byggeri, og der vil altid opstå et eller andet uforudset, selvom vi bruger utrolig meget tid på at prøve at forudse alle udfordringerne, så opstår der altid et eller andet. Og så er det igen, hvordan bliver det håndteret? Og så skal det hele ende med, at alle er gode venner bagefter. Det skal være sådan, så kunderne anbefaler os videre.

Morten: Ja, lige nøjagtigt. Og ved du hvad, jeg plejer jo faktisk efter hver samtale, jeg har haft i podcasten, at tænke: Hvad har jeg lært af det? Og jeg plejer aldrig at nævne det i selve samtalen, men det vil jeg faktisk vælge at gøre nu, fordi så har jeg måske et godt råd at sende med til andre nybyggere. Og det er jo egentlig også efter, at vi har haft snakken her, og jeg har kunnet høre på dig, så vil jeg jo faktisk gå ud og sige, at ikke alle håndværkere er de samme. De kommer ikke ud af det samme. De har ikke det samme mål. Der er nogle forskellige ting. Og det synes jeg faktisk, det har været, du har nedbrudt nogle af mine fordomme på det her. Så Mikkel, tusind tak for at deltage i podcasten her.

Mikkel: Det er en stor fornøjelse, Morten. Tusind tak for at være med.

Morten: Ja. Og inden vi helt slutter af, så skal vi høre, for dem der gerne vil ind og følge jer eller vide noget mere omkring jer, hvor gør de det henne?

Mikkel: Især på Instagram, vil jeg sige. HC Tømrer. Hvis man søger på det, så er der fart på derinde.

Morten: Lige nøjagtigt. Ved du hvad, vi tager linker til det, og jeg ved også, der er en hjemmeside, fordi den har jeg selv brugt. Den får vi også linket op til.

Mikkel: Yes, yes. Og vi har faktisk to Instagram-sider. Vi har jo både HC Tømrer og HC gør det selv.

Morten: Okay. Ved du hvad, så linker vi op til begge to. Og Mikkel, endnu engang, tusind tak for at nedbryde mine fordomme.

Mikkel: Velbekomme, det er jeg så glad for at høre, Morten. Tak for det.

Morten: Tak fordi du lyttede med på denne episode af Drømmevillaen. Følg os på Instagram, hvor vi poster billeder og videoer fra vores gæster og fra vores samtaler. Har du noget, som du vil dele? Så ræk endelig ud til os. Det gælder både hvis du er nybygger, rådgiver eller leverandør. Så kan vi alle blive klogere og forhåbentlig få vores drømme til at blive til virkelighed.